„Das ist die soziale und emotionale Kraft von Sprache - ohne sie ist es schwer zu denken und Gedanken zu organisieren"

Sara Nović ist Autorin des New York Times-Bestsellers "True Biz" (2022, Random House, deutsche Version: "Klartext", übersetzt von Judith Schwaab, 2025, btb) und von "Girl at War" (2015, Random House Trade Paperbacks), das mit dem Alex Award der American Library Association ausgezeichnet wurde. Sara studierte Belletristik und literarische Übersetzung an der Columbia University und unterrichtet Gehörlosenstudien und kreatives Schreiben in den USA. Im Interview verrät sie, wie sie zum Schreiben ihres Romans kam, welche Kraft und welchen Humor American Sign Language mit sich bringt, und was sie sich für marginalisierte Gruppen wie Menschen mit Behinderung und die LGTBQ+ Szene in der Literaturszene wünscht.  

Sara, vielen Dank, dass Du dich für dieses Interview zur Verfügung gestellt haben. Wir freuen uns sehr. Zuallererst: Gibt es Bücher, die Dich seit Deiner Kindheit besonders beeindruckt haben?  

Danke, dass ich dabei sein darf! Ich habe als Kind sehr viel gelesen. Bücher waren eine meiner liebsten Arten zu lernen und auch eine Fluchtmöglichkeit für mich, besonders, als ich anfing, mein Gehör zu verlieren. Als Kind mochte ich Abenteuerromane und Krimis sehr gerne; ich habe alle Nancy-Drew-Bücher aus der Schulbibliothek gelesen und auch viel von Agatha Christie. Heutzutage lese ich viel mehr, aber ich habe immer noch eine Schwäche für gute Krimis, bei denen ich die Wendung nicht errate.  

Ich erinnere mich, dass ich mich in der Mittelschule mit Vonnegut und Kafka beschäftigt habe und es toll fand, wie schräg und düster komisch sie sein konnten. Es ist interessant, denn ich hatte nicht wirklich einen Moment, in dem ich das Gefühl hatte, mich selbst in einem Buch “zu sehen", von dem manche Leute sprechen. Ich denke, das ist wahrscheinlich einer der Gründe, warum ich letztendlich "True Biz" geschrieben habe.

Mehr über Bücher: Liest Du lieber gedruckte Bücher, E-Books oder hörst Du auch Hörbücher?  

Gedruckte Bücher! Jedem das Seine, aber ich habe wirklich Schwierigkeiten, in einem elektronischen Format zu lesen. Wenn ich auf einen Bildschirm schaue, habe ich das Gefühl, dass sich meine Aufmerksamkeitsspanne verkürzt, weil ich die sofortige Befriedigung erwarte, die wir so oft im Internet oder in den sozialen Medien bekommen, und das macht das Lesen für mich weniger angenehm.

Du hast viel Lob für "True Biz" erhalten - in einer Rezension heißt es, die Geschichte sei eine „unvergessliche Reise in die Gemeinschaft der Gehörlosen und eine universelle Feier der menschlichen Verbundenheit“. Wie kommt das? Wie kann Literatur Sprachbarrieren überwinden?  

Als ich mit "True Biz" anfing, hatte ich einige Bedenken, ob eine Geschichte, die sehr gehörlos ist, ein Massenpublikum ansprechen kann. Aber in vielerlei Hinsicht ist das Buch eine typische Coming-of-Age-Geschichte (mit einem kleinen Schuss Coming-of-Middle-Age). Jeder möchte verstanden werden, seinen Platz in der Welt finden, und das ist der Kern der Kämpfe der Schüler in diesem Roman.  

Während ich das Buch schrieb, habe ich mir viele Gedanken darüber gemacht, wie ich ASL (American Sign Language) - eine dreidimensionale Sprache - auf dem Papier darstellen kann. Die Zusammenarbeit mit Brittney Castle, der gehörlosen Illustratorin, die die Gebärdenlektionen für das Buch gezeichnet hat (s. Bild unten), war eine so lustige und kollaborative Erfahrung, die man beim Schreiben von Büchern normalerweise nicht macht. Ich habe auch das System der visuellen Dialogmarkierungen entwickelt, bei dem jede Figur von einer bestimmten Stelle auf der Seite aus gebärdet, um so einen Teil der räumlichen Grammatik darzustellen, die wir in Gebärdensprachen verwenden. Ich hoffe, dass die Leser im Gegensatz zu den sehr geradlinigen englischen Dialogen ohne Anführungszeichen können sich die Leser selbst davon überzeugen, dass die Gebärdensprachen keine gebrochenen Versionen der gesprochenen Sprachen sind, sondern ihre eigenen Einheiten darstellen.

In einem Interview sagst Du, dass Menschen oft die soziale und emotionale Seite von Sprache unterschätzen - sie kann inkludieren, ausschließen und dabei helfen, eine Identität zu formen. Inwiefern? War es Literatur, die Dir geholfen hat, die soziale und emotionale Seite von Sprache zu entdecken?  

Ich glaube, ich habe in diesem Interview darüber gesprochen, wie wichtig ASL für meine Entwicklung als Schriftstellerin war, was die Leute oft seltsam finden, da ich ja auf Englisch schreibe. Aber ASL ist wirklich grundlegend für die Art und Weise, wie ich meine Gedanken und meine Umgebung verarbeite. Ohne ASL wäre ich nicht dazu gekommen, Literatur zu schreiben, weil ich mich nicht als Person verstanden hätte, die es wert ist, eine Geschichte zu erzählen, oder die Schönheit und den Humor in der Erfahrung der Gehörlosen, die in unseren Sprachen eingebettet ist. Das ist die soziale und emotionale Kraft von Sprache - ohne sie ist es schwer zu denken und seine Gedanken zu organisieren. Und jedes Mal, wenn wir eine neue Sprache lernen, eröffnen sich auch andere Möglichkeiten, etwas Neues zu verstehen.

Was empfindest Du die Darstellung von Barrierefreiheit in der Literatur? Wie können gehörlose Stimmen und Gemeinschaften in der Literatur und in der Gesellschaft gehört, dargestellt und gefeiert werden?  

Oft stoße ich auf eine Haltung, in der die Leute wirklich versuchen, marginalisierte Stimmen stärker einzubeziehen, aber sie sehen es immer noch eher als eine Pflicht an, die man erfüllen kann. In Wirklichkeit sind Inklusion und Vielfalt lebendige und fortlaufende Prozesse. Gehörlosigkeit ist eine reiche und komplexe Kultur, und die Leserinnen und Leser verdienen eine Vielzahl von Büchern aus verschiedenen Perspektiven der Gehörlosen. Ich habe begonnen, den Begriff und den Hashtag #DeafShelf zu verwenden, weil es nicht ausreicht, ein oder zwei Bücher über Gehörlose zu haben, um dieses Kästchen anzukreuzen; wir brauchen ein ganzes Bücherregal.

Der Juli markiert auch den Pride Disability Month - in dem die Kultur, die Geschichte und der Stolz der Gemeinschaft von Menschen mit Behinderungen im Mittelpunkt stehen. Viele Menschen mit Behinderungen in der LGTBQAI+-Gemeinschaft sehen sich immer noch mit Barrieren konfrontiert, wenn es darum geht, vollständig einbezogen zu werden. Wie kann Literatur dies ändern?  

Einer der Vorzüge der Literatur besteht darin, dass sie uns erlaubt, unter die Oberfläche unserer Figuren einzutauchen. In einer so schnelllebigen Welt sind wir oft schnell dabei, einander und sogar uns selbst in eine einzige Schublade zu stecken. Aber die Fiktion erlaubt es uns, in unsere Komplexität und unsere Überschneidungen hineinzuwagen und darin zu schwelgen.

Es klingt ein bisschen albern, aber ich habe schon mit Leuten gesprochen, denen es wirklich nie in den Sinn gekommen ist, dass behinderte Menschen auch queer sein könnten. Ich denke, das kommt von der gesellschaftlichen Tendenz, behinderte Menschen zu infantilisieren, vor allem in Bezug auf Romantik oder Sex. (In Wirklichkeit zeigen Statistiken, dass sich ein überdurchschnittlich hoher Prozentsatz behinderter Menschen als LGBTQAI+ identifiziert.) Ich weiß, dass ich einige Leute damit überrascht habe, dass Figuren in meinem Roman Sex haben und Drogen nehmen, weil sie das von Gehörlosen nicht erwartet hätten. Darauf antworte ich immer: Gehörlose Menschen sind Menschen.

Das ist im besten Fall die Macht der Literatur: Versäumnisse zu korrigieren, Empathie zu fördern und Verbindungen zwischen unterschiedlichen Weltanschauungen herzustellen. Ich glaube, dass es viel bewirken kann, wenn man dafür sorgt, dass marginalisierten Autoren eine gleichberechtigte Plattform geboten wird, ohne dass sie zu Alibi-Autoren werden, und wenn man sich vor allem dafür einsetzt, dass die Stimmen von mehrfach marginalisierten Autoren veröffentlicht und verstärkt werden. Aber die Literaturwelt muss in beiden Bereichen mehr tun.

Du bist auch Mutter von zwei Kindern. Auf der Frankfurter Buchmesse steht die diesjährige Frankfurt Kids Conference ganz im Zeichen des Themas: „Kinderbücher in einer zerbrechlichen Welt“. Was sind Deine Gedanken und Hoffnungen in Bezug auf Kinderliteratur in Zeiten des steigenden Analphabetismus, aber auch in Bezug auf junge Leser mit Behinderungen?

Es gibt so viel zu tun auf dem Gebiet der Grundbildung, der Medienkompetenz und der Hygiene heute. Als Elternteil bin ich davon manchmal überwältigt. Ich arbeite mit meinem schwerhörigen Sohn mit einem speziellen Programm, das ihm das Lesen mit Hilfe von ASL beibringt, da er keinen vollen Zugang zur Phonetik hat. Er ist damit bisher sehr erfolgreich, aber die meisten Kinder mit Hörbehinderung erhalten diesen speziellen Unterricht nicht. Da die Leute darauf drängen, behinderte Schüler in Regelklassen unterzubringen, darf der Wunsch nach „Inklusion“ nicht mit einer Einheitsschule gleichgesetzt werden.

Was die Repräsentation angeht, glaube ich, dass Kinderliteratur große Fortschritte dabei macht, mehr Bücher über die Erfahrungen behinderter Kinder in der Welt zu veröffentlichen. In vielerlei Hinsicht war die Kinder- und Jugendliteratur in dieser Hinsicht der Zeit voraus. Ich hoffe, dass wir in Zukunft mehr behinderte Figuren in Geschichten sehen , die nichts mit Behinderungen zu tun haben, sondern die einfach nur gute Menschen sind, die alltägliche Probleme haben, eine Familie und das Leben genießen.

Wenn Du an große Veranstaltungen wie Buchmessen mit Lesungen, Podiumsdiskussionen, großen Hallen voller Bücher und Menschen denkst - was siehst Du als besonders wichtig, damit sich Besucher mit Behinderungen einerseits sicher und andererseits einbezogen und willkommen fühlen?

Für mich als Gehörlose ist ein guter Gebärdensprachdolmetscher der schnellste Weg, um mich bei einer Veranstaltung einbezogen zu fühlen, obwohl auch Live-Untertitel nützlich sein können. Behinderung ist jedoch eine große Kategorie, so dass die Antwort natürlich für jeden anders ausfällt.

Oft werden Maßnahmen zur Barrierefreiheit im Nachhinein ergriffen, wenn die Planung abgeschlossen ist und die Organisatoren merken, dass sie Menschen übergangen haben, weil wir Behinderten sie erst suchen und um Zugang bitten müssen. Ich würde es begrüßen, wenn Menschen mit Behinderung davor eingeladen und in die Planungsphase mit einbezogen werden. Zu wissen, dass wir mitbestimmen können, was wir brauchen (und nicht darum betteln zu müssen), ist meines Erachtens der beste Weg, um uns sicher und einbezogen zu fühlen. Dieser Ansatz ist auch ein guter Weg, um sicherzustellen, dass wir neurodiverse Menschen unterstützen, Menschen, die die Hauptsprache der Veranstaltung nicht kennen, Menschen, die eine neue oder vorübergehende Behinderung haben und nicht wissen, welche Vorkehrungen ihnen zur Verfügung stehen, und vieles mehr; universelles Design hilft allen.

Vielen Dank für das Interview, liebe Sara. 

Das Interview führte Lea Nordmann, PR-Volontärin bei der Frankfurter Buchmesse.

Mehr über Sara Novic: https://sara-novic.com/  (Öffnet neues Fenster)

Mehr über die Disablity Pride Month: https://thearc.org/blog/why-and-how-to-celebrate-disability-pride-month/(Öffnet neues Fenster)    

Die Frankfurter Buchmesse bietet während der Messe bei mehreren Veranstaltungen Übersetzungen in Gebärdensprache an. Mehr über den Abbau von Barrieren auf der Frankfurter erfahren: https://www.buchmesse.de/besuchen/barrierefreiheit